Racirea spatiului de cultura

Started by Felix, December 05, 2005, 12:17:26 PM

Previous topic - Next topic

Felix

#15
Nu e neaparat sa folosesti serpentina..poti recircula chiar apa din fantana ca nu are nimic...doar nu se polueaza ;)
"Simplicity is the ultimate sophistication" -  Leonardo Da Vinci

IONUT

#16
AI DREPTATE.
De când am scris mesajul anterior, m-am gândit că mai eficient ar fi să recircul apa din fântână, şi ca curent şi elimin pierderile auxiliare de la scimbătoarele de temperatură. Ar merge perfect , fântâna o voi face în aşa fel încât să am minim 3 m adâncime de apă.

Felix

#17
Uite de asta e bine sa colaboram ;)
"Simplicity is the ultimate sophistication" -  Leonardo Da Vinci

tomi01_2000

#18
Quote from: "IONUT"AI DREPTATE.
De când am scris mesajul anterior, m-am gândit că mai eficient ar fi să recircul apa din fântână, şi ca curent şi elimin pierderile auxiliare de la scimbătoarele de temperatură. Ar merge perfect , fântâna o voi face în aşa fel încât să am minim 3 m adâncime de apă.


Adica te gandesti sa faci un bazin de 3 m adancime in fantana? ...... Ar fi o idee ......
Dar inca nu reusesc sa o miros ..... pentru ca nu inteleg modalitatea prin care vrei sa faci sa ai 3m adancime de apa  ...
Tomulescu Ionel Silviu -Jud. Buzau, Loc. Rm Sarat - spatiu de cultura actual de 60 mp
- conditii cultura naturale

IONUT

#19
SIMPLU
Sapi fântâna până dai de pânza freatică, adică de un izvor destul de puternic ca debit, apoi te mai duci în jos cu săpatul încă trei m, sau mai mult. Montezi sorbul cât mai la fund dar lasă o distanţă de cel puţin 30 cm de fund, 1m ar fi ideal - consider, ca să nu tragă nisip sau alte imputrităţi. poţi folosi o pompă submersibilîă destul de puternică plus o butelie de presiune ca să construieşti un hidrofor -- cineva mi-a dat ideea hidroforului cu ăpompă submersibilă, cică ar fi mai bine. Iar la întoacerea apei în fântână trebuie să vii cu conducta până la nivelul apei din fântână şi să o curbezi până la orizontală , astfel jetul nu va tulbura fundul fântânii. :shock:

Felix

#20
Quote from: "IONUT"SIMPLU
Sapi fântâna până dai de pânza freatică, adică de un izvor destul de puternic ca debit, apoi te mai duci în jos cu săpatul încă trei m, sau mai mult. Montezi sorbul cât mai la fund dar lasă o distanţă de cel puţin 30 cm de fund, 1m ar fi ideal - consider, ca să nu tragă nisip sau alte imputrităţi. poţi folosi o pompă submersibilîă destul de puternică plus o butelie de presiune ca să construieşti un hidrofor -- cineva mi-a dat ideea hidroforului cu ăpompă submersibilă, cică ar fi mai bine. Iar la întoacerea apei în fântână trebuie să vii cu conducta până la nivelul apei din fântână şi să o curbezi până la orizontală , astfel jetul nu va tulbura fundul fântânii. ;)
"Simplicity is the ultimate sophistication" -  Leonardo Da Vinci

tomi01_2000

#21
Quote from: "IONUT"SIMPLU
Sapi fântâna până dai de pânza freatică, adică de un izvor destul de puternic ca debit, apoi te mai duci în jos cu săpatul încă trei m, sau mai mult. Montezi ....................., astfel jetul nu va tulbura fundul fântânii. :shock:

trebuie sa cauti un fantanar cu experienta (MESERIAS), pentru ca e complicat tare ce vrei sa faci .....
Ma refer la faptul ca apa - e cel mai greu de stavilit ..... si sa ai ca sursa un izvor (nu ai de unde sa stii cum e circuitul apei si care sunt punctele in care te poti sprijini) sub care sa faci un bazin ... e lucrare dificila, mai ales ca nu o faci pentru cateva zile ........
E mai simplu (mai sigur), sa iti faci bazinul cimentat separat, pe care il umpli cu apa (mai ales ca folosesti recircularea), la adancimea pe care o vrei  ....... asta mai ales daca financiar iti poti sprijini ideea ...
...... pentru mine e clar ca e cel mai avantajos (economic) sistem de racire si sanatos pe deasupra (fara freoni diversi sau uleiuri volatile si mirosuri "cauciucate")

PS. Ai stat de vorba cu "fantanarul"? El ce ti-a zis?
Tomulescu Ionel Silviu -Jud. Buzau, Loc. Rm Sarat - spatiu de cultura actual de 60 mp
- conditii cultura naturale

IONUT

#22
TONI,
Nu e complicat deloc.
Sunt băieţi care sapă fântâni, au tot ce le trebuie: schelă, sapă specială - rotundă, ... alea - alea, inclusiv TUBURI. În toamnă a săpat cineva din apropiere o fântână la 8m - cam 15000000lei, cu tuburi mici - cam la 5060cm diam int. Preţul practicat e de 350000lei metrul de săpat/tubat plus plata fiecărui om în parte la zi, şi masă. În trei zile fântâna susmenţionată a fost dată în folosinţă. Nu mi se pare o avere pentru noi, nu că m-ar da banii afară, :!: , dar având în vedere utilităţile pentru o ciupercărie, ... e destul de acceptabil. Gândeşte-te că un chiller care rpceşte apa costă peste 20000000lei şi mai papaă şi mult curent (aprox 5-7KW), pe când fîntâna se răceşte singură. Dacă, prin absurd nu face faţă pe deplin , rechemi echipa şi mai bagă vre-o cîţiva m. Săpatul e simplu, cu utilajele lor improvizate: se sapă în interiorul tuburilor şi tuburile se tot duc în jos, surpând pământul de sub ele.
Varianta ta cu bazinul nu mere , am eu unul cu adâncimea de 2,5-3m şi l şi L de cîte 2 m, ptr că eu am măsurat apa la fund unde avea cam 15gC sub temp atmosferică, dar de la jumate, ca o perdea se schimba radical temp apropiindu-se la o dif de 4gC. Făcând recirculare pe timp de vară bazinul e eficient doar o oră, după care nici berea n-o mai ţii acolo.
Recircularea nu o faci cu pompă de recirculare că aia e ptr răcire/încălzire pasivă, ter să bago o pompă mai serioasă cam de la 300w în sus în funcţie de distanţă şi planul de circuit(înclinat, orizintal sau vert), ca să răcească radiatorul şi să dovedescă puterea de încălzire a acestuia de către ventilator.

tomi01_2000

#23
Quote from: "IONUT"TONI,
Nu e complicat deloc.
Sunt băieţi care sapă fântâni........., dar având în vedere utilităţile pentru o ciupercărie, ... e destul de acceptabil. Gândeşte-te că un chiller care rpceşte apa costă peste 20000000lei şi mai papaă şi mult curent (aprox 5-7KW), pe când fîntâna se răceşte singură. Dacă, prin absurd nu face faţă pe deplin , rechemi echipa şi mai bagă vre-o cîţiva m. Săpatul e simplu, cu utilajele lor improvizate: se sapă în interiorul tuburilor şi tuburile se tot duc în jos, surpând pământul de sub ele.
Varianta ta cu bazinul nu mere , am eu unul cu adâncimea de 2,5-3m şi l şi L de cîte 2 m, ptr că eu am măsurat apa la fund unde avea cam 15gC sub temp atmosferică, dar de la jumate, ca o perdea se schimba radical temp apropiindu-se la o dif de 4gC. Făcând recirculare pe timp de vară bazinul e eficient doar o oră, după care nici berea n-o mai ţii acolo.
Recircularea nu o faci cu pompă de recirculare că aia e ptr răcire/încălzire pasivă, ter să bago o pompă mai serioasă cam de la 300w în sus în funcţie de distanţă şi planul de circuit(înclinat, orizintal sau vert), ca să răcească radiatorul şi să dovedescă puterea de încălzire a acestuia de către ventilator.

+
SIMPLU
Sapi fântâna până dai de pânza freatică, adică de un izvor destul de puternic ca debit, apoi te mai duci în jos cu săpatul încă trei m, sau mai mult. Montezi sorbul cât mai la fund dar lasă o distanţă de cel puţin 30 cm de fund, 1m ar fi ideal - consider, ca să nu tragă nisip sau alte imputrităţi. poţi folosi o pompă submersibilîă destul de puternică plus o butelie de presiune ca să construieşti un hidrofor -- cineva mi-a dat ideea hidroforului cu ăpompă submersibilă, cică ar fi mai bine. Iar la întoacerea apei în fântână trebuie să vii cu conducta până la nivelul apei din fântână şi să o curbezi până la orizontală , astfel jetul nu va tulbura fundul fântânii.


Bazinul pe care il ai , e la nivelul pamantului (piscina), sau e tip putz-absorbant (adancime de peste 6m, in care ai cazat bazinul) ?

A doua chestie, legat de ideea ta de baza - e un semn de intrebare pentru mine, si sper ca ai timp sa imi raspunzi - daca returul de  apa este inapoi in bazinul din fantana , nu cumva te lovesti de aceeasi problema a bazinului pe care il ai acum? ... sa nu mai poti raci nici macar berea pe perioada calduroasa?
Tomulescu Ionel Silviu -Jud. Buzau, Loc. Rm Sarat - spatiu de cultura actual de 60 mp
- conditii cultura naturale

IONUT

#24
Sigur că îţi răspund, TOMI, ptr că eşti printre cei care-şi storc creerii în acelaşi "bazin" ca şi mine.

Precizezz că nu am fîntîna şi instalaţia pe ea , experimentată ca să-ţi spun exect, căci ţi-aş spune. FÂntâna o voi face, oricum, ca sursă de apă ptr umidificare. În prima fază leg şi radiatorul prin electrovane cu umidostat de apa furnizată de hidrofor, şi cu returul acesteia în fântână.

Cantitatea de apă fiind destul de mare în fântână, dacă nu e (adică dacă se încălzeşte prea mult) mai adâncesc fântâna.

Această problemă nu a încercat-o nimeni , ca multe altele discutate de noi aiaci.

În legătură cu bazinul meu de suprafaţă nu face faţă pe un tomp de vară unde temp de afară e peste 30gC, dar nu pot face o comparaţie căci atunci solarul meu nu era izolat cu polistiren iar la anul îmi voi face o clădire ca la carte.

Dacă treci cumva prin Sănduleni -Bacău caută-mă, la fel ptr toţi din această secţiune

Felix

#25
Logic ar fi sa functioneze...ptr ca in fantana de fapt cantitatea de apa este foarte mare...in plus nu e doar o anumita cantitate de apa intr-un vas inchis..ci e in contact cu panza freatica.
Succes Ionut..si apropo..ai mai testa instantul ep gaz ?
Tare sunt curios cat consuma...:)
"Simplicity is the ultimate sophistication" -  Leonardo Da Vinci

IONUT

#26
FELIX, nu l-am mai testat caci am o problema pe instalatie.  Initial l-am t6estat dar dupa vreo trei zile am introdus un fluxostat înseriat cu termostatul de teva ca să se opreasca ventilatorul cand nu mai merge popa, si nuştiu dce naiba s-a întamplat că nu mai porneste ventilatorul , deşi am schimbat pompa cu una mai mare (de la370w la 750w) şi e kla fel: se aprinde numai flacara de veghe, deci nu era din pompă. de 3 zile n-am avut timp sa continui probele ca e Crăciunul şi am avut multe drumuri de bătut. Nu ştiu mâine cît gtimp am dacă nu , cu părere de rău ptr mine, rămâne după Crăciun. Voi mai introduce nişte ventilew pe instalaţie ca să fac nişte aerisiri şi voi încerca să desfund instalaţia , segment cu segment , poate s-a înfundat cumva cu vreo garnitura sau altceva. Crede-mă că şi eu vreau , în 1 rând să dau drumul la instalaţie.

Te voi anunţa. Dar în cele trei zile care a funcţionat cu pornire-oprire manuală, nu a consumat juma de butelie.

Felix

#27
In 3 zile ti-a luat numai jumatate de butelie ? WOW..atat de putin ??? Cat a mers pe zi instalatia ta ?
DIn cate stiu un instant pe gaz consuma in regim maxim cam in jur de 2-2.5 kg gaz pe ora..asta inseamna ca in regim maxim de functionare ar termina o butelie in 4 ore..de asta nici nu m-am gandit la instant.
Insa la incalzire...datorita recircularii apei calde e normal sa nu consume atat de mult, insa drept sa iti zic nici atat de putin nu ma asteptam sa iti ia..daca ar fi mers continuu..in 3 zile 5 kg de gaz...adika cam 1.7 kg/zi..adika...aprox 80 de grame de gaz pe ora..Spune-mi ca e adevarat :))...spune-mi ce instant ai si cam ce cantitate de apa contine instalatia ta.

Ca sa nu mai ai probleme cu instalatia pune un filtru y inainte de pompa.
Oricum banuiesc ca e infundata undeva de nu porneste instantul cu pompa de recirculare.
"Simplicity is the ultimate sophistication" -  Leonardo Da Vinci

IONUT

#28
Să clarific cum a funcţionat instalaţia în cele trei zile: Oporneam manual cam de 3-4 ori /zi. Prim la 6-7.00 dimineaţa, apoi cam la 3-4 ore, şi ultima pornire era pe la 10 seara. De ce o porneam manual? ptr că nu se oprea ventilatorul datorită faptului că atunci când se oprea pompa datorită atingrii temp în mediu temp în ţeava de lângă radiator pe care este montat termostatul era, normal fierbinte , şi normal că nu oprea ventilatorul. Pompa nu era înfundată.  :evil: Am lucrat azi de dimineaşă până la 17.oo şi am reuşit să refac instalaţia să meargă măcar manual, mai trebuie reglat fluxostatul la paletă (la sensibilitate e max)


O să desenez schema şi ţi-o trimit pe mail, ptr că numai tu eşti interesat de aceeaşi instalaţie. Dă te rog um mai la mine de probă.

 :oops:  :oops:

tomi01_2000

#29
Quote from: "IONUT"......... .... ...........:oops: CRĂCIUN FERICIT TUTUROR !!!  :oops:  :oops:  ... din foarte multe motive ...... Cel mai serios motiv - ar fi ca timp de 2 ani am tot incercat sa imi ridic temperatura prin beciurile (inchiriate sau imprumutate) prin care faceam ciuperci ...... si nu am avut solutii practice, cu care sa pot iesi din impas ... si din cauza asta, am hotarat sa incerc sa maresc cantitatea recoltata - insa in cultura sezoniera ......
Faptul ca tu vii cu o solutie, pe care deja o testezi, e un pas inainte pentru multi dintre noi! .....
Asa ca ..... intelegi ....... ca citesc, tot ce e pe forum ........ si astept sa pui schema de principiu pe care ai folosit-o tu mai ales ca mergi pe un automatism al declansarii temperaturii ......
..... prin primavara anului care vine , voi incepe si eu pregatirea unei sali proprii, in care sa pot face cultura intregul an ...

.PS. Sunt un fan - ciuperci, incepand cu anul 1997! ...... si pretuiesc f.f. mult forumul si postarile tuturor ... mai ales cand sunt pareri pertinente !!
Tomulescu Ionel Silviu -Jud. Buzau, Loc. Rm Sarat - spatiu de cultura actual de 60 mp
- conditii cultura naturale